?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

В годовщину независимости Италии от фашистов, которую сегодня празднуют на Апеннинах, памятуя о геноциде и призывая к толерантности, мне кажется, самое время поговорить о современной Италии, Италии эмигрантов и иммигрантов, причем, как «своих», понаехавших из глубинки, так и «чужих», из-за бугра, и о том, как им живется на новом месте.



Read more...Collapse )



Comments

( 229 comments — Leave a comment )
Page 2 of 2
<<[1] [2] >>
(no subject) - zack_broflovski - Apr. 26th, 2019 02:53 am (UTC) - Expand
anna_chertkova
Apr. 26th, 2019 06:59 am (UTC)
Вы здесь живете? В Италии?
(no subject) - zack_broflovski - Apr. 27th, 2019 01:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - anna_chertkova - Apr. 27th, 2019 08:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - zack_broflovski - Apr. 27th, 2019 06:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - anna_chertkova - Apr. 27th, 2019 08:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zack_broflovski - Apr. 27th, 2019 08:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - anna_chertkova - Apr. 28th, 2019 09:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zack_broflovski - Apr. 28th, 2019 10:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - anna_chertkova - Apr. 28th, 2019 10:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zack_broflovski - Apr. 28th, 2019 11:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - anna_chertkova - Apr. 29th, 2019 01:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zack_broflovski - Apr. 29th, 2019 09:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - anna_chertkova - Apr. 29th, 2019 10:34 pm (UTC) - Expand
kremlin_curant
Apr. 26th, 2019 04:12 am (UTC)
Когда мой брат работал на судоверфи в Нью-Йорке, он рассказывал, что один из его коллег был иммигрант из Новой Гвинеи.
Он вспоминал жизнь во времена когда его страна была колонией как самые лучшие годы своей жизни.

Все новогвинейцы имели британские паспорта и могли спокойно переехать в Англию. Что в принципе и случилось когда колониальная система была сломана. Насколько я понимаю Эфиопия была колонией Италии и пока Эфиопия не получила независимость любой эфиоп мог спокойно переехать жить в Италию.
europeoid
Apr. 26th, 2019 04:39 am (UTC)
Эфиопия никогда не была чьей либо колонией. Италия пыталась завоевать Эфиопию(Абиссинию). Не вышло. Вероятно вы перепутали Эфиопию с Сомали. Сомали недолго была колонией Италии.
Но правда куда делись несколько тысяч эфиопов и нубийцев воевавших на стороне Италия, непонятно?
(no subject) - kremlin_curant - Apr. 26th, 2019 04:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - europeoid - Apr. 26th, 2019 05:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - misha_makferson - Apr. 26th, 2019 08:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - kremlin_curant - Apr. 26th, 2019 02:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - misha_makferson - Apr. 26th, 2019 09:41 pm (UTC) - Expand
europeoid
Apr. 26th, 2019 05:15 am (UTC)
Футбольный клуб "Лацио"(Рим) принципиально не имеет в своём составе цветных. Такова политика владельцев клуба.
За это их критикуют, конечно. Европейский клубный футбол стал каким-то уж очень цветным.
anna_chertkova
Apr. 26th, 2019 07:00 am (UTC)
Про «Лацио» не знала. Интересная позиция.
(no subject) - vyhoohol - Apr. 26th, 2019 12:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - europeoid - Apr. 29th, 2019 11:44 am (UTC) - Expand
suspectum
Apr. 26th, 2019 09:34 am (UTC)
Корень вопроса, как обычно, в экономике.
В массе своей, мигранты едут за пособиями по безработице, социальным жильем и великолепными по сравнению с их родиной социальными условиями. Местные жители, которые вынуждены все это оплачивать, разумеется, не в восторге. И, конечно, никогда не дадут забыть понаехавшим, кто тут хозяин, а кто приехал в гости и уже порядком подзадержался. Об этом никогда не скажут прямо, но и забыть никогда не дадут. И детям мигрантов будут тонко намекать, что ваши папа с мамой не отсюда, и внукам мигрантов не дадут об этом забыть.
Гражданам, мечтающим о жизни в "нормальной стране" всегда рекомендую изыскать способ пожить, поработать и поплатить налоги в той самой "нормальной стране", о которой им так сладко мечтается.
anna_chertkova
Apr. 26th, 2019 09:40 am (UTC)
Согласна! Труд облагораживает человека! :)
(no subject) - suspectum - Apr. 26th, 2019 09:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - anna_chertkova - Apr. 26th, 2019 09:52 am (UTC) - Expand
Дмитрий Рождественский
Apr. 26th, 2019 09:39 am (UTC)
Проблемы миграции сегодняшнего дня лежат несколько в другой плоскости, к цвету кожи сегодня прикапываются уже только откровенные фашисты. А вот факт, что некоторым, чтобы получить ВНЖ или гражданство в приличной стране приходится прикладывать немалые усилия, в том числе демонстрировать успехи в так называемой интеграции, а некоторым это достаётся по цене места в надувной лодке вызывает приступы нетолерантности уже даже среди мигрантов друг к другу. В Германии на последних выборах одна новая партия (AfD) заехала с первой попытки на седьмую часть мест в парламенте чисто на антиисламских лозунгах, и мне трудно представить, что творится в странах, которые прививки от фашизма вообще не получали.
vyhoohol
Apr. 26th, 2019 12:57 pm (UTC)
Я прикапываюсь к цвету кожи не потому что я фашист, а для того чтобы не нарушать закон, называя национальность.
Алекс Руллис
Apr. 26th, 2019 10:04 am (UTC)
Больше черных дикарей из африканских гадюшников, в этом счастье.
anna_chertkova
Apr. 26th, 2019 10:15 am (UTC)
Правда? Ну, у каждого своё видение счастья :)
zyto
Apr. 26th, 2019 11:46 am (UTC)
Толерастическя блевота не имеющая ничего общего с реальностью. С другой сторон- гейропу ну вот нисколечки не жалко. Пусть самоубивается.
anna_chertkova
Apr. 26th, 2019 03:40 pm (UTC)
Высеры делайте в другом месте, договорились?
(no subject) - zyto - Apr. 26th, 2019 04:03 pm (UTC) - Expand
konstnor
Apr. 26th, 2019 11:49 am (UTC)
Как человек, для которого своими (домом) стали уже несколько стран - плюсую пяцццот) надо именно влюбиться в с страну - всё остальное придёт само собой) И уважение окружающих в том числе) Смотрю на это фото чёрной девочки в сардинском костюме и любуюсь им). У нас в Норвегии всё чаще на главный праздник страны 17 мая можно увидеть людей явно не норвежского происхождения в народных костюмах разных норвежских регионов. Я люблю и Италию (с удовольствием провожу в Италии отпуска и просто выходные) и приятно например ощущать уважение итальянцев, так как говорю по-итальянски и понимаю,что для них норвежец,говорящий по-итальянски - не частое явление) Но Это Того стоит))) Любите людей - да любимы ими будете!


Edited at 2019-04-26 08:52 am (UTC)
anna_chertkova
Apr. 26th, 2019 10:08 pm (UTC)
Спасибо вам за такой добрый и чуткий комментарий!!
(no subject) - konstnor - Apr. 27th, 2019 01:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - anna_chertkova - Apr. 27th, 2019 08:23 pm (UTC) - Expand
oleonardo
Apr. 26th, 2019 02:52 pm (UTC)
Вино хорошо само по себе, а пиво само по себе. Если их смешать, получится дрянь.
anna_chertkova
Apr. 26th, 2019 02:57 pm (UTC)
Любопытная аллегория. Смешанные браки, стало быть, - дрянь априори?
tohoto
Apr. 26th, 2019 05:43 pm (UTC)
Анна ,как живущий в Италии и имеющий двух детей( правильное количество указал?),есть ли субсидии,налоговые послабления для семей с одним ,двумя детьми,многодетные?

Edited at 2019-04-26 02:45 pm (UTC)
anna_chertkova
Apr. 26th, 2019 10:09 pm (UTC)
Если не ошибаюсь, субсидии зависят от комплексного дохода работающих в семье супругов.
(Deleted comment)
anna_chertkova
Apr. 28th, 2019 09:46 pm (UTC)
Согласна с вами полностью.
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(no subject) - anna_chertkova - May. 6th, 2019 10:09 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - anna_chertkova - May. 6th, 2019 05:53 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - anna_chertkova - May. 7th, 2019 09:28 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - anna_chertkova - May. 7th, 2019 06:41 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - anna_chertkova - May. 7th, 2019 06:48 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - anna_chertkova - May. 7th, 2019 06:58 pm (UTC) - Expand
lamilazzese
May. 27th, 2019 09:26 am (UTC)
Вот именно, что те понаехавшие, которые из Африки в гробу видели эту Италию и её обычаи и культуру.
yutecs
Jun. 4th, 2019 05:05 pm (UTC)
Re: толерантность
В очередной раз вёз опаздывающего мусульманина в мечеть на вечернюю службу в 20:53. Повторяет: «Надо успеть! Осталось 5 минут!» А ехать через весь город. Представляете?

Разговорились пока ехали. Поговорили о машинах, дорогах, о религии... Не помню как перешли к теме пассажиров. Говорю ему, что индусы самые неприветливые — и запах от них своеобразный (потом приходится дополнительно, после каждой поездки, проветривать и освежать автомобиль, чтобы не вырвало следующих клиентов. И такое случалось...)) и никогда от них не дождаться ни «здравствуйте», ни «спасибо». Живут в России по несколько лет, учатся на английском языке, но выучить хотя бы пару слов из вежливости к стране, принявшей их и обучающей их, могли бы. Те же... негры из Конго или египтяне владеют русским уже на уровне местных жителей и разговаривать с ними приятно и интересно.)

Мусульманин удивился моим рассуждения и парировал: «А с чего вы взяли, что клиенты должны вас благодарить? Они вам ничего не должны! Они вам платят! Это ваша работа!» Я чуть не лишился дара речи. «Ничего себе! — отвечаю, — А разве элементарные правила этикета и вежливости уже кто-то отменил?» Мусульманин замялся, что-то невнятное произнёс и замолчал. Так мы ехали до самой мечети.

Конечно же мы опоздали, мусульманин был расстроен. Я напомнил ему, что поездки нужно планировать заранее, так как телепортация пока недоработана, на что мусульманин улыбнулся, заплатил за поездку и сказал «спасибо». Хм, надо же.

Вот такие мы разные — с разным мировоззрением, воспитанием и культурой. Даже в одной семье от одной мамы дети получаются разные, а вы говорите, что мы все одинаковые! Разные!!!

p.s.: К слову... Христиане никогда не будут отрезать голову, забрасывать камнями до смерти женщин или просто расстреливать мужчин, женщин, стариков и детей с криками «Слава Богу!»

p.p.s.: Фашизм — это тоже своеобразная культура, мировоззрение, религия и образ жизни.... Назовите как хотите. И мы уже пришли к тому, что некоторые деструктивные идеологии и понятия УЖЕ внедрены в сознание общества под видом добра, УЖЕ узаконены и присутствуют в нашей жизни под кисло-сладким соусом «толерантность». Ящик Пандоры уже открыт.

Почему нас приучают к понятию «зомби» и вбивают в головы не культуру общения и уважения, а терпимость? Баранами управлять легче.
anna_chertkova
Jun. 5th, 2019 09:08 am (UTC)
Re: толерантность
относительно гуманности христиан, не могу удержаться, что не напомнить вам об инквизиции...
я не защищаю мусульман, просто расставляю точки над "и" в ответ на этот пассаж:
"p.s.: К слову... Христиане никогда не будут отрезать голову, забрасывать камнями до смерти женщин или просто расстреливать мужчин, женщин, стариков и детей с криками «Слава Богу!» "

Re: толерантность - yutecs - Jun. 5th, 2019 06:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - anna_chertkova - Jun. 5th, 2019 07:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yutecs - Jun. 6th, 2019 09:42 pm (UTC) - Expand
Re: толерантность - popovich1986 - Jul. 12th, 2019 07:18 am (UTC) - Expand
yutecs
Jun. 19th, 2019 01:43 am (UTC)
Re: толерантность
Толерантность в реалиях, а не в красивых постах.

https://news.mail.ru/incident/37679214/?frommail=1

http://bloknot-volgograd.ru/news/nikto-ne-khochet-poluchit-narkoticheskiy-gipermark-1112250?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Edited at 2019-06-19 01:52 am (UTC)
anna_chertkova
Jun. 19th, 2019 06:49 am (UTC)
Это криминальное бездействие и попустительство властей. Что ведёт потом к самосуду.
(no subject) - popovich1986 - Jul. 12th, 2019 06:40 am (UTC) - Expand
Page 2 of 2
<<[1] [2] >>
( 229 comments — Leave a comment )

Latest Month

November 2019
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
Powered by LiveJournal.com